Zou Teletekst liegen?

[Jos Bergervoet]

Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q

Het begint als volgt:

: Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.

Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
en de wapens, nee, zie de New York Times:
“for those offenses against the United States which he has committed
or may have committed or taken part in during the period from Jan.
1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.

Teletekst maakt het nog bonter in het vervolg:

: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.

Maar de lijst van Trump bevat helemaal geen familieleden:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-himself-his-children-1562650

Wat wel klopt is dat Clinton het al eerder deed (zijn halfbroer
Roger Clinton die cocainedealer was geweest, volgens justitie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Clinton_Jr.#Presidency_of_Bill_Clinton )

[Edmund]

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
 “for those offenses against the United States which he has committed
  or may have committed or taken part in during the period from Jan.
  1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-himself-his-children-1562650
Wat wel klopt is dat Clinton het al eerder deed (zijn halfbroer
Roger Clinton die cocainedealer was geweest, volgens justitie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Clinton_Jr.#Presidency_of_Bill_Clinton )

Verschrikkelijk zeg, wat een nepnieuws, laten we hopen de Ursula's DSA
vleugels zich vlotjes over de rest vd wereld uitspreiden zodat ze ook in
de US netjes ONS nieuws verkondigen.

[Cees Camphuis]

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
 “for those offenses against the United States which he has committed
  or may have committed or taken part in during the period from Jan.
  1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-himself-his-children-1562650

TT is van de NPO.
NPO noemt zich 'onafhankelijk'.
Dat klopt, onafhankelijk om zeer partijdig te zijn.
En gewoon te liegen blijkt weer.

Post by Jos Bergervoet
Wat wel klopt is dat Clinton het al eerder deed (zijn halfbroer
Roger Clinton die cocainedealer was geweest, volgens justitie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Clinton_Jr.#Presidency_of_Bill_Clinton )

[R. Phillips]

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
 “for those offenses against the United States which he has committed
  or may have committed or taken part in during the period from Jan.
  1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-
himself-his-children-1562650
Wat wel klopt is dat Clinton het al eerder deed (zijn halfbroer
Roger Clinton die cocainedealer was geweest, volgens justitie.
https://en.wikipedia.org/wiki/
Roger_Clinton_Jr.#Presidency_of_Bill_Clinton )

Het zou me wat worden als Biden aan Trump gratie verleende in
plaats van dat Trump aan zichzelf gratie verleende.

Dat maakt ruimte vrij voor zowel het Republikeinse Senaat en Huis van
afgevaardigden om Trump onder de duim te houden. Er hoeven maar 5
Republikeinse afgevaardigden of 4 senatoren een ander perspectief te
willen wat kan gebeuren als hij polariserend blijft.

[Cees Camphuis]

Post by R. Phillips

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
  “for those offenses against the United States which he has committed
   or may have committed or taken part in during the period from Jan.
   1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-
himself-his-children-1562650
Wat wel klopt is dat Clinton het al eerder deed (zijn halfbroer
Roger Clinton die cocainedealer was geweest, volgens justitie.
https://en.wikipedia.org/wiki/
Roger_Clinton_Jr.#Presidency_of_Bill_Clinton )

Het zou me wat worden als Biden aan Trump gratie verleende in
plaats van dat Trump aan zichzelf gratie verleende.
Dat maakt ruimte vrij voor zowel het Republikeinse Senaat en Huis van
afgevaardigden om Trump onder de duim te houden. Er hoeven maar 5
Republikeinse afgevaardigden of 4 senatoren een ander perspectief te
willen wat kan gebeuren als hij polariserend blijft.

Ja, na deze nepotistische actie van Biden om z'n criminele zoon gratie
te verlenen kan linx onmogelijk Trump nog een verwijt maken inzake
gratieverlening, dat zou immers volslagen hypocriet zijn.

[R. Phillips]

Post by Cees Camphuis

Post by R. Phillips

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
  “for those offenses against the United States which he has committed
   or may have committed or taken part in during the period from Jan.
   1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-
himself-his-children-1562650
Wat wel klopt is dat Clinton het al eerder deed (zijn halfbroer
Roger Clinton die cocainedealer was geweest, volgens justitie.
https://en.wikipedia.org/wiki/
Roger_Clinton_Jr.#Presidency_of_Bill_Clinton )

Het zou me wat worden als Biden aan Trump gratie verleende in
plaats van dat Trump aan zichzelf gratie verleende.
Dat maakt ruimte vrij voor zowel het Republikeinse Senaat en Huis van
afgevaardigden om Trump onder de duim te houden. Er hoeven maar 5
Republikeinse afgevaardigden of 4 senatoren een ander perspectief te
willen wat kan gebeuren als hij polariserend blijft.

Ja, na deze nepotistische actie van Biden om z'n criminele zoon gratie
te verlenen kan linx onmogelijk Trump nog een verwijt maken inzake
gratieverlening, dat zou immers volslagen hypocriet zijn.

Nepotisme kan je Trump of Kennedy ook op aanspreken. Je kunt
in de politiek alles criminaliseren. Vandaar het onderscheid
tussen misdaad, georganiseerde misdaad en terrorisme. Mij maak
je niet wijs dat regeringen op hun tijd zelf tot gewelddadig
gedrag overgaan in een democratische zetting.

[Cees Camphuis]

Post by R. Phillips
Mij maak
je niet wijs dat regeringen op hun tijd zelf tot gewelddadig
gedrag overgaan in een democratische zetting.

Ben je niet één keer 'niet' vergeten?
Of niet?

[Omnibus]

Post by R. Phillips

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
  “for those offenses against the United States which he has committed
   or may have committed or taken part in during the period from Jan.
   1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-
himself-his-children-1562650
Wat wel klopt is dat Clinton het al eerder deed (zijn halfbroer
Roger Clinton die cocainedealer was geweest, volgens justitie.
https://en.wikipedia.org/wiki/
Roger_Clinton_Jr.#Presidency_of_Bill_Clinton )

Het zou me wat worden als Biden aan Trump gratie verleende in
plaats van dat Trump aan zichzelf gratie verleende.
Dat maakt ruimte vrij voor zowel het Republikeinse Senaat en Huis van
afgevaardigden om Trump onder de duim te houden. Er hoeven maar 5
Republikeinse afgevaardigden of 4 senatoren een ander perspectief te
willen wat kan gebeuren als hij polariserend blijft.

Jouw wensen zijn de vader van jouw gedachten. Probeer
om te beginnen het US systeem van checks and balances
eens te snappen en te stoppen met vrijblijvend oh-en!

[R. Phillips]

Post by Omnibus

Post by R. Phillips

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
  “for those offenses against the United States which he has committed
   or may have committed or taken part in during the period from Jan.
   1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-
himself-his-children-1562650
Wat wel klopt is dat Clinton het al eerder deed (zijn halfbroer
Roger Clinton die cocainedealer was geweest, volgens justitie.
https://en.wikipedia.org/wiki/
Roger_Clinton_Jr.#Presidency_of_Bill_Clinton )

Het zou me wat worden als Biden aan Trump gratie verleende in
plaats van dat Trump aan zichzelf gratie verleende.
Dat maakt ruimte vrij voor zowel het Republikeinse Senaat en Huis van
afgevaardigden om Trump onder de duim te houden. Er hoeven maar 5
Republikeinse afgevaardigden of 4 senatoren een ander perspectief te
willen wat kan gebeuren als hij polariserend blijft.

Jouw wensen zijn de vader van jouw gedachten. Probeer
om te beginnen het US systeem van checks and balances
eens te snappen en te stoppen met vrijblijvend oh-en!

Als het aan Trump ligt zijn er straks geen checks and balances
meer, maar eigengereidheid. Vandaar het 5 afgevaardigden en 4
senatoren scenario. De rechtspraak is er in hoogste instantie
zijn politiek.

[Omnibus]

Post by R. Phillips

Post by Omnibus

Post by R. Phillips

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
  “for those offenses against the United States which he has committed
   or may have committed or taken part in during the period from Jan.
   1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-
himself-his-children-1562650
Wat wel klopt is dat Clinton het al eerder deed (zijn halfbroer
Roger Clinton die cocainedealer was geweest, volgens justitie.
https://en.wikipedia.org/wiki/
Roger_Clinton_Jr.#Presidency_of_Bill_Clinton )

Het zou me wat worden als Biden aan Trump gratie verleende in
plaats van dat Trump aan zichzelf gratie verleende.
Dat maakt ruimte vrij voor zowel het Republikeinse Senaat en Huis van
afgevaardigden om Trump onder de duim te houden. Er hoeven maar 5
Republikeinse afgevaardigden of 4 senatoren een ander perspectief te
willen wat kan gebeuren als hij polariserend blijft.

Jouw wensen zijn de vader van jouw gedachten. Probeer
om te beginnen het US systeem van checks and balances
eens te snappen en te stoppen met vrijblijvend oh-en!

Als het aan Trump ligt zijn er straks geen checks and balances
meer, maar eigengereidheid. Vandaar het 5 afgevaardigden en 4
senatoren scenario. De rechtspraak is er in hoogste instantie
zijn politiek.

Je snapt er dus werkelijk geen biet van.

[paai]

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
 “for those offenses against the United States which he has committed
  or may have committed or taken part in during the period from Jan.
  1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.

Ik dacht dat hij voor zijn medewerking aan het provoceren van de oorlog
met Rusland toch op z'n minst een medaille zou hebben moeten krijgen.

[Jos Bergervoet]

Post by paai

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
  “for those offenses against the United States which he has committed
   or may have committed or taken part in during the period from Jan.
   1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.

Ik dacht dat hij voor zijn medewerking aan het provoceren van de oorlog
met Rusland toch op z'n minst een medaille zou hebben moeten krijgen.

Een soort "Ignobel prize" die Donald alsnog aan Hunter uit kan reiken!
Hij moet uiteraard dit verhaal in de publiciteit houden, want de Trump-
nominees krijgen zo de wind in de zeilen bij hun hervormingsplannen.

Dat gesprek op het Witte Huis tussen Donald en Joe heeft duidelijk voor
beide heren zoden aan de dijk gezet. Maar die prijs is toen misschien
nog niet besproken. Wellicht kunnen Vivek en Elon die aan Hunter
toekennen voor "his major contribution to clean the swamp"!

[The Grinch]

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
 “for those offenses against the United States which he has committed
  or may have committed or taken part in during the period from Jan.
  1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-himself-his-
children-1562650

Trump verleende gratie aan Charles Kushner, de schoonvader van Ivanka Trump.
Het is maar waar je de grens legt bij het begrip familie. Wat mij betreft is
het bericht op Teletekst niet onjuist (en al helemaal geen leugen).

Post by Jos Bergervoet
Wat wel klopt is dat Clinton het al eerder deed (zijn halfbroer
Roger Clinton die cocainedealer was geweest, volgens justitie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Clinton_Jr.#Presidency_of_Bill_Clinton )

The Grinch

[Jos Bergervoet]

Post by The Grinch

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
  “for those offenses against the United States which he has committed
   or may have committed or taken part in during the period from Jan.
   1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-
himself-his- children-1562650

Trump verleende gratie aan Charles Kushner, de schoonvader van Ivanka

Je hebt gelijk Grinch, dat beantwoordt mijn vraag!

Post by The Grinch
. Wat mij betreft is
het bericht op Teletekst niet onjuist (en al helemaal geen leugen).

Zou dat dan kunnen? Dat het niet onjuist was maar wel een leugen
bedoel ik?!

Het omgekeerde lijkt mij mogelijk: dat het onjuist was maar geen
leugen, bijvoorbeeld omdat de schrijvers zonder het te weten een
onjuiste bron hebben gebruikt. (Maar je weet natuurlijk nooit of
ze niet toch opzettelijk naar die onjuiste bron hebben gezocht!)

[Cees Camphuis]

Post by Jos Bergervoet

Post by The Grinch

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
  “for those offenses against the United States which he has committed
   or may have committed or taken part in during the period from Jan.
   1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-
himself-his- children-1562650

Trump verleende gratie aan Charles Kushner, de schoonvader van Ivanka

Je hebt gelijk Grinch, dat beantwoordt mijn vraag!

Nou ja, gratie, de straf was al lang voldaan.
Dat is wel een groot verschil met Hunter Biden, die voor misdaden na
2013 niet eens meer veroordeeld kan worden.
Dit zal de Democraten nog lang worden nagedragen, en terecht.

Post by Jos Bergervoet

Post by The Grinch
  . Wat mij betreft is
het bericht op Teletekst niet onjuist (en al helemaal geen leugen).

Zou dat dan kunnen? Dat het niet onjuist was maar wel een leugen
bedoel ik?!
Het omgekeerde lijkt mij mogelijk: dat het onjuist was maar geen
leugen, bijvoorbeeld omdat de schrijvers zonder het te weten een
onjuiste bron hebben gebruikt. (Maar je weet natuurlijk nooit of
ze niet toch opzettelijk naar die onjuiste bron hebben gezocht!)

[The Grinch]

Post by Cees Camphuis

Post by Jos Bergervoet

Post by The Grinch

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
  “for those offenses against the United States which he has committed
   or may have committed or taken part in during the period from Jan.
   1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/ List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include- himself-his-
children-1562650

Trump verleende gratie aan Charles Kushner, de schoonvader van Ivanka

Je hebt gelijk Grinch, dat beantwoordt mijn vraag!

Nou ja, gratie, de straf was al lang voldaan.

Je zou denken dat zo'n gratie dan voor de bühne is. Maar bij gratie worden ook
gevolgen opgeheven die na uitzitten van een straf van kracht blijven (bv. een
beroepsverbod of een vuurwapenverbod).

Post by Cees Camphuis
Dat is wel een groot verschil met Hunter Biden, die voor misdaden na 2013 niet eens meer
veroordeeld kan worden.

Maar niet voor misdaden die na het verlenen van de gratie worden gepleegd. Bij
gratie moet de misdaad al zijn gepleegd.

Post by Cees Camphuis
Dit zal de Democraten nog lang worden nagedragen, en terecht.

Dit wordt een voetnoot in de geschiedenis. Dit blijf vooral kleven aan Joe Biden
zelf, maar voor hem valt het politieke doek op 20 januari toch definitief. Of de
republikeinen gaan proberen dit aan de democraten in het algemeen te plakken, is
twijfelachtig. Gezien de pardons van Trump kan zoiets als een boemerang werken.
In het huidige politieke klimaat is er genoeg andere modder om mee te gooien.

The Grinch

[Cees Camphuis]

Post by The Grinch

Post by Cees Camphuis

Post by Jos Bergervoet

Post by The Grinch

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q
:   Joe Biden heeft gratie verleend aan
: zijn zoon Hunter.Die werd dit voorjaar
: schuldig bevonden aan het overtreden
: van de wapenwet en bekende schuld in
: een belastingzaak.Hij zou deze maand
: zijn straffen te horen krijgen.
Dit eerste deel alleen al kunnen we op z'n best een halve waarheid
noemen, want het "pardon" aan zoonlief is niet alleen voor de belasting
  “for those offenses against the United States which he has committed
   or may have committed or taken part in during the period from Jan.
   1, 2014, through Dec. 1, 2024.”
https://www.nytimes.com/live/2024/12/01/us/hunter-biden-pardon-live
Dus gewoon voor alles in de afgelopen 10 jaar, inclusief de machinaties
in Oekraine en China.
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-
himself-his- children-1562650

Trump verleende gratie aan Charles Kushner, de schoonvader van Ivanka

Je hebt gelijk Grinch, dat beantwoordt mijn vraag!

Nou ja, gratie, de straf was al lang voldaan.

Je zou denken dat zo'n gratie dan voor de bühne is. Maar bij gratie worden ook
gevolgen opgeheven die na uitzitten van een straf van kracht blijven (bv. een
beroepsverbod of een vuurwapenverbod).

Post by Cees Camphuis
Dat is wel een groot verschil met Hunter Biden, die voor misdaden na
2013 niet eens meer veroordeeld kan worden.

Maar niet voor misdaden die na het verlenen van de gratie worden gepleegd. Bij
gratie moet de misdaad al zijn gepleegd.

Post by Cees Camphuis
Dit zal de Democraten nog lang worden nagedragen, en terecht.

Dit wordt een voetnoot in de geschiedenis. Dit blijf vooral kleven aan Joe Biden
zelf, maar voor hem valt het politieke doek op 20 januari toch
definitief. Of de
republikeinen gaan proberen dit aan de democraten in het algemeen te plakken, is
twijfelachtig.

Zeker niet. Denk aan de door de Democraten geschapen mogelijkheid om
rechters met een gewone meerderheid te benoemen ipv een meerderheid van
60 in de Senaat. hebben de Republikeinen daarna, terecht natuurlijk, ook
gebruikt.

https://www.wikiwand.com/en/articles/Nuclear_option




Gezien de pardons van Trump kan zoiets als een boemerang

Post by The Grinch
werken.
In het huidige politieke klimaat is er genoeg andere modder om mee te gooien.
The Grinch

[Jos Bergervoet]

Post by Cees Camphuis

Post by Jos Bergervoet

Post by The Grinch

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q

...

Post by Cees Camphuis

Post by Jos Bergervoet

Post by The Grinch

Post by Jos Bergervoet
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include-
himself-his- children-1562650

Trump verleende gratie aan Charles Kushner, de schoonvader van Ivanka

Je hebt gelijk Grinch, dat beantwoordt mijn vraag!

Nou ja,

Nee, Grinch heeft hier gelijk en steekt Newsweek de loef af!
Hij wordt de laatste tijd steeds verstandiger (waarschijnlijk
dus toch een AI, zoals laatst al iemand opmerkte).

Post by Cees Camphuis
... gratie, de straf was al lang voldaan.

Zeker het was niet zo'n wanstaltig preventief pardon: voor elke
aanklacht die ooit nog wordt gedaan over de laatste 11 jaar!

Post by Cees Camphuis
Dat is wel een groot verschil met Hunter Biden, die voor misdaden na
2013 niet eens meer veroordeeld kan worden.

Nou, voor misdaden in de toekomst was het niet (e.g. meineed als
hij binnenkort nog nieuwe getuigenissen moet afleggen!)

...
Bij gratie moet de misdaad al zijn gepleegd.

Post by Cees Camphuis
Dit zal de Democraten nog lang worden nagedragen, en terecht.

Dit wordt een voetnoot in de geschiedenis.

Misschien wordt het een slepende kwestie of de constitutie wel
zo'n veelomvattend pardon toe zou laten en wat het dan precies
wel en niet betekent.

...
... Denk aan de door de Democraten geschapen mogelijkheid om
rechters met een gewone meerderheid te benoemen ipv een meerderheid van
60 in de Senaat.

Het grotere probleem lijkt dat rechters en aanklagers na een politieke
campagne in New York lokaal gekozen kunnen worden blijkbaar zonder
verdere controle, zoals Alvin Bragg: https://archive.is/wip/kew8o

--
Jos

[paai]

Post by Jos Bergervoet

Post by Cees Camphuis

Post by Jos Bergervoet

Post by The Grinch

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q

 ...

Post by Cees Camphuis

Post by Jos Bergervoet

Post by The Grinch

Post by Jos Bergervoet
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-include- himself-his- children-1562650

Trump verleende gratie aan Charles Kushner, de schoonvader van Ivanka

Je hebt gelijk Grinch, dat beantwoordt mijn vraag!

Nou ja,

Nee, Grinch heeft hier gelijk en steekt Newsweek de loef af!
Hij wordt de laatste tijd steeds verstandiger (waarschijnlijk
dus toch een AI, zoals laatst al iemand opmerkte).

Post by Cees Camphuis
  ... gratie, de straf was al lang voldaan.

Zeker het was niet zo'n wanstaltig preventief pardon: voor elke
aanklacht die ooit nog wordt gedaan over de laatste 11 jaar!

Post by Cees Camphuis
Dat is wel een groot verschil met Hunter Biden, die voor misdaden na
2013 niet eens meer veroordeeld kan worden.

Nou, voor misdaden in de toekomst was het niet (e.g. meineed als
hij binnenkort nog nieuwe getuigenissen moet afleggen!)

 ...
Bij gratie moet de misdaad al zijn gepleegd.

Post by Cees Camphuis
Dit zal de Democraten nog lang worden nagedragen, en terecht.

Dit wordt een voetnoot in de geschiedenis.

Misschien wordt het een slepende kwestie of de constitutie wel
zo'n veelomvattend pardon toe zou laten en wat het dan precies
wel en niet betekent.

 ...   ... Denk aan de door de Democraten geschapen mogelijkheid om
rechters met een gewone meerderheid te benoemen ipv een meerderheid
van 60 in de Senaat.

Het grotere probleem lijkt dat rechters en aanklagers na een politieke
campagne in New York lokaal gekozen kunnen worden blijkbaar zonder
verdere controle, zoals Alvin Bragg: https://archive.is/wip/kew8o
--
Jos

Veel interessanter vraag: kan ooit bewezen worden dat hij in Ukraine
meewerkte aan het scheppen van de voorwaarden voor de Russische invasie?

[Jos Bergervoet]

Post by paai

Post by Jos Bergervoet

Post by Cees Camphuis

Post by Jos Bergervoet

Post by The Grinch

Post by Jos Bergervoet
Teletekst (archived) https://archive.is/wip/bce2Q

  ...

Post by Cees Camphuis

Post by Jos Bergervoet

Post by The Grinch

Post by Jos Bergervoet
: Amerikaanse presidenten verleenden
: vaker gratie aan familie:eerder deden
: Donald Trump en Bill Clinton dat ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/
List_of_people_granted_executive_clemency_by_Donald_Trump
Zoals ook Newsweek al opmerkte, Trump's gratieverleningen
"did not include a pardon for himself or his family members".
https://www.newsweek.com/donald-trumps-pardon-list-doesnt-
include- himself-his- children-1562650

Trump verleende gratie aan Charles Kushner, de schoonvader van Ivanka

Je hebt gelijk Grinch, dat beantwoordt mijn vraag!

Nou ja,

Nee, Grinch heeft hier gelijk en steekt Newsweek de loef af!
Hij wordt de laatste tijd steeds verstandiger (waarschijnlijk
dus toch een AI, zoals laatst al iemand opmerkte).

Post by Cees Camphuis
  ... gratie, de straf was al lang voldaan.

Zeker het was niet zo'n wanstaltig preventief pardon: voor elke
aanklacht die ooit nog wordt gedaan over de laatste 11 jaar!

Post by Cees Camphuis
Dat is wel een groot verschil met Hunter Biden, die voor misdaden
na 2013 niet eens meer veroordeeld kan worden.

Nou, voor misdaden in de toekomst was het niet (e.g. meineed als
hij binnenkort nog nieuwe getuigenissen moet afleggen!)

 ...
Bij gratie moet de misdaad al zijn gepleegd.

Post by Cees Camphuis
Dit zal de Democraten nog lang worden nagedragen, en terecht.

Dit wordt een voetnoot in de geschiedenis.

Misschien wordt het een slepende kwestie of de constitutie wel
zo'n veelomvattend pardon toe zou laten en wat het dan precies
wel en niet betekent.

 ...   ... Denk aan de door de Democraten geschapen mogelijkheid om
rechters met een gewone meerderheid te benoemen ipv een meerderheid
van 60 in de Senaat.

Het grotere probleem lijkt dat rechters en aanklagers na een politieke
campagne in New York lokaal gekozen kunnen worden blijkbaar zonder
verdere controle, zoals Alvin Bragg: https://archive.is/wip/kew8o
--
Jos

Veel interessanter vraag: kan ooit bewezen worden dat hij in Ukraine
meewerkte aan het scheppen van de voorwaarden voor de Russische invasie?

Er wordt beweerd dat juist vanwege dit "pardon" Hunter nu niet meer
"the fifth" kan claimen als hij wordt opgeroepen om te getuigen (want
"self-incrimination" is nu niet mogelijk.) Aanknopingspunten genoeg
dus om de juristen hun publiciteitswerk te laten voortzetten. De vraag
is trouwens niet of het "kan" worden bewezen, maar of men het "wil"
bewijzen en dat hangt uiteindelijk af van koehandeltjes die de Deep
State met MAGA zal moeten maken; geen van beiden zal de complete
overwinning behalen. (Maar interessante tijden... dat zeker.)